Discutii Trandafiri (partea a III-a)
- Autor subiect ludmila
- Dată pornire
LadyBug
Well-Known Member
Opa, aseara am trecut pe la gradina si am ramas uimita: incepusera sa rasara intr-un colt niste frunzulite rosii mici de am crezut ca-i un bujor, ma tot miram ca parca nu-mi aminteam eu sa fi plantat bujor acolo, dar ma rog, am zis ca cine stie... Pana cand aseara mi-am dat seama ca-i un trandafir! Singurul trandafir plantat acolo in toamna e unul lila peste care au trecut vecinii cu buldozerul, fix inainte sa-mi fac gardul, ca-si aduceau ei pamant in gradina si le era greu sa ocoleasca. M-au suparat foarte tare, pt ca plantasem si o parte din bulbii de lalele, au trecut si peste pomisori, in jur de 14 noiembrie, nesimtiti rau de tot. Lalelele cred ca le-au cam spart, in partea aia nu prea sunt, dar trandafirul e incredibil de rezistent, si unii pomisori au rezistat, ma si mir cum!
Da, si e vorba de un trandafir din ala ieftin, de 7-8 lei, Sissi, acum incep sa cred ca astia ieftini sunt cei mai rezistenti.
Am si eu o probelma: in primavara am fost obligata sa mut un trandafir urcator, singurul pe care l-am prins din butas, un roz foarte deschis, dar tata cand l-a scos din pamant nu prea i-a scos si radacinile, e mare, are 3 tije groase dar nu si radacini, l-am plantat totusi si initial avea mugurasi, acum vad ca s-au uscat cu totii, desi l-am mai udat, eu o sa perseverez, poate ii da ceva de la baza la un moment dat, sau daca nu are radacini nu mai sunt sanse?
Da, si e vorba de un trandafir din ala ieftin, de 7-8 lei, Sissi, acum incep sa cred ca astia ieftini sunt cei mai rezistenti.
Am si eu o probelma: in primavara am fost obligata sa mut un trandafir urcator, singurul pe care l-am prins din butas, un roz foarte deschis, dar tata cand l-a scos din pamant nu prea i-a scos si radacinile, e mare, are 3 tije groase dar nu si radacini, l-am plantat totusi si initial avea mugurasi, acum vad ca s-au uscat cu totii, desi l-am mai udat, eu o sa perseverez, poate ii da ceva de la baza la un moment dat, sau daca nu are radacini nu mai sunt sanse?
adrianam
Well-Known Member
O regula la plantarea trandafirilor este ca lungimea radacinilor sa fie mai mare sau cel mult egala cu lungimea ramurilor, altfel suprafata radacinilor nu face fata sa absoarba atata apa cat se evapora prin tulpini si trandafirul se usuca.
Eu as taia cat mai scurt posibil ramurile si i-as pune in cap un pet ca sa-i micsoreze evaporatia si radacinile sa se poata extinde.
Eu as taia cat mai scurt posibil ramurile si i-as pune in cap un pet ca sa-i micsoreze evaporatia si radacinile sa se poata extinde.
LadyBug
Well-Known Member
O-ho, nu pot sa le tai, e foarte mare, vreo 1,6m inaltime si sunt 3 ramuri groase. Cred ca nu isi va reveni, dar eu il ud in continuare, i-am pus si un pic de mranita si 2 betisoare cu guano pt orhidee, cum am facut la majoritatea florilor, sa vedem daca vrea totusi... O sa il ud pana la toamna, nu ma dau batuta.adrianam a spus:
Cel mai tare m-a uimit Sissi, peste care a trecut acel tractor, nu se mai vedea nimic in zona decat urmele de la rotile uriase iar acum a rasarit, in schimb altii 3 scumpi primiti acum 2 saptamani o duc mai rau ca el, am scris in alta parte problema, desi cred ca aici ar fi trebuit.
Asta-i o aiurealaLadyBug a spus:
Reusita depinde de multi factori si anume felul in care a fost cultivat trandafirul, modul de plantare si, nu in ultimul rand, trandafirul insusi, sunt unii care par sa nu aiba nici o hiba si pur si simplu nu se prind. Crede-ma am plantat sute de trandafiri pana acum, dar cele mai multe rateuri la prindere au fost la trandafiii ieftini, la punguta!
LadyBug
Well-Known Member
Pai nu prea se poate sa-i tai cracile, imi trebuie un topor si sa-l scot din pamant ca sa fac asta. Plus ca de la baza e ramificat puternic in 3 la mare distanta un brat de altul, asa ca nu am cum sa pun pet, poate doar unul de 5l sa mearga, nu stiu acum, trebuie sa merg maine sa vad mai exact, azi am fost prea ocupata si n-am mai ajuns pe la teren.
Probabil ca nu o sa achizitionez prea curand o armata de trandafiri pt ca nu sunt extrem de pasionata de ei, imi plac mult dar nu ii pun pe un piedestal, am auzit ca sunt oameni care au cumparat 200-300, eu nu voi lua in viitorul apropiat atatia, nici nu am acum destul spatiu, am doar 300mp in care inghesui si multe alte plante, trandafiri voi ajunge sa am in vara asta maxim 30 buc (pt ca mai plantez in week-end aproape 18 trandafiri Dimov care au venit astazi, cu balot, la 14 lei bucata - deci destul de ieftini), cu tot cu aia piticii, iar daca nu ma voi muta iar in alta parte nu cred ca voi putea inghesui mai multi aici.
In concluzie, eu am vorbit din experienta mea limitata cand am afirmat ceea ce am afirmat despre trandafirii scumpi cu radacina nuda care nu se prind si cei ieftini cu balot care s-au prins toti. Cand voi descoperi altminteri, voi afirma altceva, dar pana atunci asta e ceea ce am vazut cu ochii mei si nu ma mai tenteaza deloc cei cu radacina nuda.
Probabil ca nu o sa achizitionez prea curand o armata de trandafiri pt ca nu sunt extrem de pasionata de ei, imi plac mult dar nu ii pun pe un piedestal, am auzit ca sunt oameni care au cumparat 200-300, eu nu voi lua in viitorul apropiat atatia, nici nu am acum destul spatiu, am doar 300mp in care inghesui si multe alte plante, trandafiri voi ajunge sa am in vara asta maxim 30 buc (pt ca mai plantez in week-end aproape 18 trandafiri Dimov care au venit astazi, cu balot, la 14 lei bucata - deci destul de ieftini), cu tot cu aia piticii, iar daca nu ma voi muta iar in alta parte nu cred ca voi putea inghesui mai multi aici.
In concluzie, eu am vorbit din experienta mea limitata cand am afirmat ceea ce am afirmat despre trandafirii scumpi cu radacina nuda care nu se prind si cei ieftini cu balot care s-au prins toti. Cand voi descoperi altminteri, voi afirma altceva, dar pana atunci asta e ceea ce am vazut cu ochii mei si nu ma mai tenteaza deloc cei cu radacina nuda.
Ce numesti tu trandafiri cu balot sunt aia care au talas la baza? Trandafirii cu balot sunt aia care sunt in ghiveci si da, aia se prind 100% in orice sezon.
In rest, crede-ma, sunt atatia oameni cu muuuulta experienta la capitolul trandafiri aici, pe forum, oameni pasionati care stiu ce vorbesc, incat e bine sa tii cont de sfaturile lor chiar daca experientele tale te-au dus la alte concluzii.
Poate ca experientele tale sunt mult prea putine
si, foarte posibil, neconcludente
In rest, crede-ma, sunt atatia oameni cu muuuulta experienta la capitolul trandafiri aici, pe forum, oameni pasionati care stiu ce vorbesc, incat e bine sa tii cont de sfaturile lor chiar daca experientele tale te-au dus la alte concluzii.
Poate ca experientele tale sunt mult prea putine
si, foarte posibil, neconcludente 
LadyBug
Well-Known Member
Eu spuneam de cei cu talas, nu in ghivece, ca aia-s scumpi, adica peste 25 de lei bucata, din cate imi amintesc. Dar cred ca cei de la Dimov au si ceva pamant in balot, nu doar talas, nu stiu sigur :?gradinar1 a spus:Ce numesti tu trandafiri cu balot sunt aia care au talas la baza? Trandafirii cu balot sunt aia care sunt in ghiveci si da, aia se prind 100% in orice sezon.
In rest, crede-ma, sunt atatia oameni cu muuuulta experienta la capitolul trandafiri aici, pe forum, oameni pasionati care stiu ce vorbesc, incat e bine sa tii cont de sfaturile lor chiar daca experientele tale te-au dus la alte concluzii.
Poate ca experientele tale sunt mult prea putine
Trandafiri in ghivece nu am luat decat unul singur mare, in rest cativa piticutzi, pe care tot in ghiveci cred ca o sa-i tin, ca daca nu se fac lungi si cataratori nu-mi plac in gradina asa mici, nu le sta bine.
Eu tin cont de sfaturi atunci cand e posibil...
Roxana Peled
Active Member
Din experienta mea nu neaparat foarte vasta (max 100-150 de trandafiri plantati) am ajuns la concluzia ca tehnica si atentia cu care sunt plantati au cea mai mare importanta in rata de prindere a trandafirilor, mai putin trandafirii in sine si cum arata ei. Am avut si caracatite uriase si trandafiri de Yurta aproape fara radacini, unii de la Maria pe care i-am uitat vreo saptamana in casa veche de se stafidisera saracii 
si ultimele achizitii; trandafiri cu radacina nuda, porniti deja destul de tare in vegetatie plantati in Miami la 32 de grade Celsius in plin soare (care in 2 luni au ajuns sa si infloreasca - desi le-am rupt un rand de boboci).
Din tot ce am plantat (inclusiv cei mutati in mijloc de vara) nu am pierdut niciodata nici unul. Recunosc insa ca lucrand cu suprafete mai mici mi-am permis intotdeauna sa am mai multa grija de ei decat daca as fi avut gradini vaste cu 100 de trandafiri plantati dintr-o lovitura.
Numarul 1 si cel mai important in prinderea trandafirilor si in evolutia lor ulterioara este SOLUL! Trebuie sa fie afanat (cel mai important), bine drenat si fertil. In opinia mea cei mai multi trandafiri se pierd in soluri grele in care radacinile tinere care pornesc din butas nu reusesc sa penetreze si planta practic se sufoca. Daca solul este prost trebuie facuta groapa mult mai mare decat radacinile butasului si umpluta la plantare cu amestec de pamant de gradina, turba si nisip in locul solului dislocat. Asta poate fi uneori imposibil cand ai de plantat 50-100 de trandafiri intr-o zi dar dupa cum spuneam, desi as vrea eu, la mine nu a fost cazul.
Numarul 2 si la fel de important este adancimea de plantare si musuroiul. Trandafirul este o planta cu tendinta de a inradacina la ingropare. Nu are nici un motiv sa fie deranjat de faptul ca il infigi cu 5-10 cm mai adanc decat statea el la origine in pamant (ma refer la punctul de altoire). In felul asta il protejezi de frig iarna, ii dai posibilitatea sa-si faca radacini proprii si sa porneasca muguri si coarde noi de sub pamant si in acelasi timp descurajezi portaltoiul sa-si dea coardele lui. In plus maresti suprafata de absorbtie a apei in comparatie cu cea de pierdere care se afla la suprafata. Musuroiul de asemenea e recomandabil sa acopere tot ce a mai ramas din trandafir afara. Rolul lui de a mentine umiditatea este la fel de important ca cel de a mentine temperatura ceea ce oricum nu inseamna doar protectie anti ger ci si protectie anti soare.
Numarul 3 - hidratarea, si ma refer si la inmuierea dinaintea plantarii dar mai ales la udarea din timpul ei. Eu fac groapa, pun trandafirul, pun pamant pana la jumatate, presez (nu foarte tare) si torn apa. Apoi umplu restul gropii si torn din nou. Fac musuroiul si mai ud odata dar mai cu grija sa nu-l ia apa. In felul asta planta are parte de umiditate la toate nivelurile. Dupa procedura asta poti sa cam uiti de el. Nu mai ud decat la nevoie, daca e foarte cald si nu ploua
si ultimele achizitii; trandafiri cu radacina nuda, porniti deja destul de tare in vegetatie plantati in Miami la 32 de grade Celsius in plin soare (care in 2 luni au ajuns sa si infloreasca - desi le-am rupt un rand de boboci).Din tot ce am plantat (inclusiv cei mutati in mijloc de vara) nu am pierdut niciodata nici unul. Recunosc insa ca lucrand cu suprafete mai mici mi-am permis intotdeauna sa am mai multa grija de ei decat daca as fi avut gradini vaste cu 100 de trandafiri plantati dintr-o lovitura.
Numarul 1 si cel mai important in prinderea trandafirilor si in evolutia lor ulterioara este SOLUL! Trebuie sa fie afanat (cel mai important), bine drenat si fertil. In opinia mea cei mai multi trandafiri se pierd in soluri grele in care radacinile tinere care pornesc din butas nu reusesc sa penetreze si planta practic se sufoca. Daca solul este prost trebuie facuta groapa mult mai mare decat radacinile butasului si umpluta la plantare cu amestec de pamant de gradina, turba si nisip in locul solului dislocat. Asta poate fi uneori imposibil cand ai de plantat 50-100 de trandafiri intr-o zi dar dupa cum spuneam, desi as vrea eu, la mine nu a fost cazul.
Numarul 2 si la fel de important este adancimea de plantare si musuroiul. Trandafirul este o planta cu tendinta de a inradacina la ingropare. Nu are nici un motiv sa fie deranjat de faptul ca il infigi cu 5-10 cm mai adanc decat statea el la origine in pamant (ma refer la punctul de altoire). In felul asta il protejezi de frig iarna, ii dai posibilitatea sa-si faca radacini proprii si sa porneasca muguri si coarde noi de sub pamant si in acelasi timp descurajezi portaltoiul sa-si dea coardele lui. In plus maresti suprafata de absorbtie a apei in comparatie cu cea de pierdere care se afla la suprafata. Musuroiul de asemenea e recomandabil sa acopere tot ce a mai ramas din trandafir afara. Rolul lui de a mentine umiditatea este la fel de important ca cel de a mentine temperatura ceea ce oricum nu inseamna doar protectie anti ger ci si protectie anti soare.
Numarul 3 - hidratarea, si ma refer si la inmuierea dinaintea plantarii dar mai ales la udarea din timpul ei. Eu fac groapa, pun trandafirul, pun pamant pana la jumatate, presez (nu foarte tare) si torn apa. Apoi umplu restul gropii si torn din nou. Fac musuroiul si mai ud odata dar mai cu grija sa nu-l ia apa. In felul asta planta are parte de umiditate la toate nivelurile. Dupa procedura asta poti sa cam uiti de el. Nu mai ud decat la nevoie, daca e foarte cald si nu ploua
Roxana, am citit cu mare atentie mesajul ta si mi se pare logica teoria ta.
Eu am vreo 20 de trandafiri, dar recunosc, pana acum nu prea m-am ocupat de ei decat sapat-ingrasamant natural-udat (inca sunt preocupata de "buruieni" :incapatanat: ).
Insa in ultimii cativa ani de cand ii urmaresc, pot sa spun ca nu am fost multumita de ei, infloresc rar, fac flori putine, la unii florile se trec repede etc.. Si mereu le-am gasit scuze (plouat des, soare puternic, neudati).
Nu stiu daca are importanta ca majoritatea sunt trandafiri simpli, ieftini la 7-10 lei, plus cativa mai vechi, de cand e casa.
Ce vreau sa te intreb este urmatorul lucru: as putea face manevra expusa de tine? si daca da, cand?
Eu am vreo 20 de trandafiri, dar recunosc, pana acum nu prea m-am ocupat de ei decat sapat-ingrasamant natural-udat (inca sunt preocupata de "buruieni" :incapatanat: ).
Insa in ultimii cativa ani de cand ii urmaresc, pot sa spun ca nu am fost multumita de ei, infloresc rar, fac flori putine, la unii florile se trec repede etc.. Si mereu le-am gasit scuze (plouat des, soare puternic, neudati).
Nu stiu daca are importanta ca majoritatea sunt trandafiri simpli, ieftini la 7-10 lei, plus cativa mai vechi, de cand e casa.
Ce vreau sa te intreb este urmatorul lucru: as putea face manevra expusa de tine? si daca da, cand?
LadyBug
Well-Known Member
Multumim si Roxanei si Claudiei si lui Geo, si Adrianei, consider ca e foarte bine daca fiecare isi impartaseste experienta deoarece pentru asa ceva exista acest topic, si poate in unele cazuri merge intr-un fel, in altele in alt fel, e bine sa cunoastem toate opiniile.
miki70
Active Member
Eu sunt suparata pe Guilloti, sunt tare lenesi iar Bicentenaire nu da semne deloc.
Anul trecut mi-a murit un Morsdag orange dupa ce daduse semne de prindere, era plantat in locul altui trandafir. Pt Guilloti am facut gropi f mari in care am pus pamant de calitate si uite ce surprize imi fac. Cand vad poze pe net cu ei infloriti ma oftic si mai rau . Credeti ca ar fi ok sa pun rizogenic la ei? Sau sa-i stropesc cu atonic sau cropmax?
Anul trecut mi-a murit un Morsdag orange dupa ce daduse semne de prindere, era plantat in locul altui trandafir. Pt Guilloti am facut gropi f mari in care am pus pamant de calitate si uite ce surprize imi fac. Cand vad poze pe net cu ei infloriti ma oftic si mai rau . Credeti ca ar fi ok sa pun rizogenic la ei? Sau sa-i stropesc cu atonic sau cropmax?
umni:
off