am nevoie de sfaturi - iedera bonsai

sicora fabian

Active Member
Daca la iedera te referi, parca Vali avea unul fain tare!
Cand va intra, iti va spune el mai multe.
Poti, sigur ca poti!
 

sicora fabian

Active Member
Maine voi cauta si sigur voi gasi si eu unu-doua fire de iedera.
Hai sa incepem impreuna si sa postam pozele pe acest topic, cu evolutia lor.
Vali, ce zici, ne indrumi "in direct"?
Ca avantaje vad rusticitate, plasticitate, usurinta la transplantare, mare capacitate de regenerare.
Ca dezavantaje - internodii lungi, petiol mare, sensibilitate la insuficienta luminii.
Alte specificatii?
Ce zici, Dubix?
Liviu, intri si tu?
Se mai inscrie careva?
 

Dubix

New Member
io ma bag, si sa-mi spui care e primu pas care trebuie facuta, iedera aia din poza e a mea :mrgreen:
 

liviu2512

Member
Eu am demult(de anul trecut) boala pe iedera.Am ceva,dar nimic care sa merite pozat,nici macar in stadiul de material de lucru.Anul acesta am luat ceva gros,vad ca ceva s-a prins.Cred ca peste 1-2 luni pun poze
 

sicora fabian

Active Member
Liviu, vroiam să lucrăm împreună, cu poze de la "zero". Voi fotografia şi eu planta de la care pornesc! Sper să intre şi Vali să ne îndrume!
 

vali

Active Member
Moderator
sicora fabian a spus:
Hai sa incepem impreuna si sa postam pozele pe acest topic, cu evolutia lor.
Vali, ce zici, ne indrumi "in direct"?
Primul sfat ar fi sa va gasiti alta specie :). Daca nu, atunci macar alt indrumator...
Eu n-am avut bonsai din iedera.
 

sicora fabian

Active Member
:( Parcă la tine am văzut un minsai . . . Şi dacă nu, nu-i nimica rău! Dă-ne câteva sfaturi şi idei, dacă nu acum, mcar pe parcurs. Fii cu ochiul critic pe noi! :rofl:
 

vali

Active Member
Moderator
Nea Fabiane, nu stiu ce zici tu c-ai vazut la mine, da' stai ca-ti arat eu ce stiu c-am avut.
Deci, inafara de astea trei fire de iedera, alta n-a suferit in balconul meu. Iar faptul ca m-am prostit cu ele vreo 2-3 ani, e fix... nimic :oops: . Asa ca daca gasiti "indrumatorul" ala, faceti-mi si mie un semn :rofl: (pe fatza :giggle: ).
Da' sfaturi si idei pe parcurs pot sa va dau, ca din gura-i usor :).
 

sicora fabian

Active Member
Or fi "prosteli" pentru tine, pentru mine sunt modele! Iar experienţa ta poate fi înlocuită doar de vreo 15 ani de "chinuieli"! :rofl: Mersi mult!
 

bandi87

Member
:rofl: pe baza experienti mele va zic urmatorul lucru: nu mai ziceti ca avea vali un bonsai "x y" fiindca probabil o sa va raspunda ca el nu a avut. Vali are mai multa experienta cu arta bonsaiului si in vocabularul sau definitia de "bonsai" a evoluat intr-o viziune legata de unele asteptari care sunt prea indraznete pentru noi incepatori. Deci data viitoare doar ziceti ca a avut vali o planta "x y", si o sa va raspunda ca a avut de fapt 2-3, dar alea nu erau considerate bonsai-uri.

(no offense vali :) sper sa nu te superi :oops: )
 

vali

Active Member
Moderator
bandi87 a spus:
nu mai ziceti ca avea vali un bonsai "x y" fiindca probabil o sa va raspunda ca el nu a avut [...] data viitoare doar ziceti ca a avut vali o planta "x y"
In sfarsit... :hug:
Dupa atata amar de ani pe forumuri, a inteles totusi cineva... :rofl:

N-am de ce sa ma supar Bandi, ca aici ai nimerit-o! :)
 

sicora fabian

Active Member
Las' ca are si bonsai!
Mai mult de atat, am vazut exemplare expuse si vandute ca bonsai si nu erau nici pe departe la nivelul "prostelilor" lui Vali.
Si mai mult decat mai mult de atat, daca ne luam dupa motto-ul cuiva de pe aici, "un bonsai nu este niciodata terminat", ceea ce in traducerea prin vocabularul lui Vali ar insemna ca un bonsai nu este niciodata . . . un bonsai! :rofl:
Acum am reusit sa maresc pozele (am fost pe telefon), si vad ca ai folosit iedera cu frunza mica - o miscare inteligenta, eu am luat una cu frunze mari!
Vorbind despre exemplarul din mijloc, planta in sine este deja plecata spre forma finala, mai are nevoie doar de timp, insa compozitia ca total, din punctul meu de vedere si cine nu este de acord il somez sa vina cu motive concrete, deci compozitia se ridica la nivelul de arta bonsai!
Cand spun "bonsai", ma gandesc la planta ca atare, Vali aspira si cred ca-i reuseste la "arta bonsai", nivelul urmator celui tehnic, de conducere a plantei - practic este punerea ei in valoare, este o compozitie in care se armonizeaza toate elementele ce concura la imaginea perceputa de catre privitor.
N-am avut niciodata simt artistic, asa ca apiratia mea este catre nivelul pe care Vali deja l-a depasit, cel tehnic. Aici i-am cerut sprijinul lui Vali si a tuturor celor care au experienta necesara!
 

vali

Active Member
Moderator
sicora fabian a spus:
Mai mult de atat, am vazut exemplare expuse si vandute ca bonsai...
Oho! Din acest punct, am putea vorbi cale de vreo cateva pagini bune, pana s-ar alege praful de iedera voastra, iar Sash ar consuma vreo 2 gume ca sa stearga tot :rofl:
Cu bonsaii e ca si cu televizorul… daca la un post sunt invitate Nikita si Senzuala sa toace din gura, iar pe „burtiera” scrie mare „Vedetele se destainuie”, asta nu inseamna ca noi chiar ne uitam la niste vedete. La fel si daca pe un raft scrie mare pe toate etichetele „BONSAI”.
Cineva a spus ca daca privind un bonsai iti vine sa te asezi la umbra lui, atunci isi merita cu adevarat numele. Imi place sa ma ghidez dupa asta si de-aici poate si faptul ca par eu „mai cu motz”. Dar afirmatia este justificata, daca pornim de la definitia bonsai, si anume ca este copia in miniatura a unui copac din natura. In rest, fiecare este liber sa-si numeasca plantele cum vrea :D, nu e treaba mea.

Revenind la iedera :)
sicora fabian a spus:
Vorbind despre exemplarul din mijloc, planta in sine este deja plecata spre forma finala
Intr-adevar, planta este plecata, dar nu spre forma finala, ci spre o lume mai buna :rofl:. Nu mai e printre noi.
Nu o vad ca pe un bonsai, iar argumentele sunt simple: nu are niciunul dintre elementele necesare (a se vedea aici http://www.egradini.ro/forum/viewtopic.php?t=9660 ). Este o imagine sau "compozitie" placuta ochiului, ar fi putut fi pusa in valoare in anumite moduri, dar atat! De fapt, a fost pregatita mai mult in ideea ca ar putea deveni candva o planta companion.

Dpdv tehnic, inafara de faptul ca am rasucit trei fire ce porneau dintr-o radacina comuna pentru a fuziona si a "mima" un trunchi, inafara de replantarile anuale si de tunderile ce au avut principalul scop de a tine pe loc pornirile sale de planta taratoare/agatatoare/si alte "...toare" :), nu i-am facut nimic.
Si da, e bine sa va orientati spre soiuri nevariegate si cu frunza mica (daca tot vi s-a pus pata pe iedera, acum).
 

cipikkus

Member
vali a spus:
Nea Fabiane, nu stiu ce zici tu c-ai vazut la mine, da' stai ca-ti arat eu ce stiu c-am avut.
Deci, inafara de astea trei fire de iedera, alta n-a suferit in balconul meu. Iar faptul ca m-am prostit cu ele vreo 2-3 ani, e fix... nimic :oops: . Asa ca daca gasiti "indrumatorul" ala, faceti-mi si mie un semn :rofl: (pe fatza :giggle: ).
Da' sfaturi si idei pe parcurs pot sa va dau, ca din gura-i usor :).
SA ma scuze adminu ca deviez de la subiect...
Vali de unde e vasul din a doua poza....pare ceva Home made....se poate asa ceva?
 

sicora fabian

Active Member
Eu cred ca reproducerea "in miniatuta a unui copac din natura" nu este scopul ci punctul de plecare al imaginii finale pe care si-o face un bonsaist in momentul in care porneste la "drum"!
Privind gleria de imagini de la expozitia in care ai avut si tu ulmul, doar acerul lui Walter Pall si serisa desfrunzita a lui Rudi Juliano arata a copaci din natura la "umbra carora iti vine sa te asezi", ceilalti sunt arta, arta bonsai! Toti ceilelti "contin" metode sau principii artistice! In afara de cele doua exemplare, nici unul nu pare natural, toti sunt putin fortati! Mult, mult mai naturala este "prosteala" ta cu iedera decat multe din cele expuse acolo!
Nu te contrazic, exponatele de acolo sunt BONSAI, dar nu prea indeplinesc insasi definitia data de tine mai sus!
Poate imi place mie prea mult acea compozitie, dar acolo intr-adevar ai creat un colt de natura in miniatura - nu aceasta-i cumva definitia BONSAI-ului?
 

vali

Active Member
Moderator
@ cipikkus - ai topicul aici http://www.egradini.ro/forum/viewtopic. ... c&start=15

@ sicora fabian - :rofl: asa cum spuneam... putem vorbi cale de vreo cateva pagini.
In aprecierea (sau evaluarea) bonsailor a fost intotdeauna o mare doza de subiectivism. Pur si simplu, nu poate fi exclus. In acea galerie si eu am "preferatii mei", pe care-i vad foarte "naturali" :). Altul, la fel...
Mai bine sa lasam iedera sa creasca :)
 
Sus