Miscarea trunchiului si a ramurilor in bonsai

stefanm

Member
In realizarea unui bonsai trebuie auta in vedere si miscarea ramurilor si a trunchiului. Altfel vom obtine in cele mai multe cazuri copacei de gen maturica ce au toate ramurile drepte si orientate in general in sus sau spre sursa de lumina.

Un bun exemplu autohton care arata ca este importanta adaugarea miscarii in ramuri este dupa parerea mea ficusul prezentat aici: http://egradini.ro/forum/viewtopic.php? ... c&start=75

Miscarea ramurilor trebuie sa fie atat plana cat si tridimensionala pentru a umple eficient spatiile.

In contextul prezentat lansez o intrebare: Dupa ce reguli ne luam cand modelam pentru a adauga miscarea pricina ?
Asta pornind de la 0 de exemplu cand incepem sa formam structura de ramuri pentru un bonsai. Daca stiti si vre-o resursa online cu desene ar fi foarte utila.
 

stefanm

Member
Fototropismul este cel care ar fi responsabil pentru cresterea libera a ramurilor dupa cum am mentionat la inceputul postului.

Ce ma intereseaza pe mine este modelarea cu sarma a ramurilor pentru a obtine ceva asemanator cu pozele lui Vali din postul la care am facut referire.
Mai exact: de ce si cand ondulam ramura? in ce directie? Ramurile secundare cum se onduleaza in functie de cele principale din care pornesc ? etc ... Poate si cateva aspecte estetice legate de miscarea generala a trunchiului si a coroanei.
 

sicora fabian

Active Member
Scuze, Ştefane, am crezut că-i postat de Vali şi am gîndit prea în profunzime! Planta poate fi condusă şi numai prin tăieri, important este să aibă lumină din toate părţile!
 

stefanm

Member
Nici o problema, m-am prins de confuzie :D

Nu metodele in sine de conducere a ramurilor ma intereseaza (despre ele am gasit material didactic destul) ci partea estetica a modelarii. Nu stiu cum sa ma mai exprim :p Tocmai de aceea m-am referit la miscare si nu la modelare ca am zis sa nu se inteleaga ca ma intereseaza partea tehnica. :)

Paragraful asta descrie cel mai bine ce doresc:
stefanm a spus:
Mai exact: de ce si cand ondulam ramura? in ce directie? Ramurile secundare cum se onduleaza in functie de cele principale din care pornesc ? etc ... Poate si cateva aspecte estetice legate de miscarea generala a trunchiului si a coroanei.
Ma intereseaza ceva informatii mai in genul asta sa zicem: http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATVisu ... vement.htm dar la nivel de ramura.
 

vali

Active Member
Moderator
stefanm a spus:
Dupa ce reguli ne luam cand modelam pentru a adauga miscarea pricina ?
Asta pornind de la 0 de exemplu cand incepem sa formam structura de ramuri pentru un bonsai.
Citind cele de mai sus, recunosc ca si eu am fost tentat sa cred ca tot de tehnica este vorba. mai ales ca intrebai de "reguli".
Prin "pornind de la zero", inteleg ca te referi la formarea structurii de baza a bonsaiului, trunchi, ramuri primare si secundare.
Aici, inafara de respectarea Seriei lui Fibonacci, de regula alternantei ramurilor (ca tot ati pomenit de fototropie) si evitarea ramurilor "defecte" (vezi, ramuri in cruce, ramuri din interiorul unei curbe, ramuri care intersecteaza trunchiul, s.a), restul tine mai mult de estetica si de ceea ce vrei sa exprime subiectul. Si, bine-nteles de potentialul acestuia, caci - la urma urmei - alegerea formei si stilului viitorului bonsai, de asta depinde in cea mai mare masura.

Pentru cele de mai sus (si nu numai) ti-as recomanda prima carte al lui John Yoshio Naka - Tehnici Bonsai 1. Acolo sunt descrise "miscari" impuse trunchiului, comentate cu pro si contra, sunt enumerate tipurile de ramuri (triunghi, diamant, evantai, etc.) si orientarea acestora.

Referitor la intrebarea
Dupa ce reguli ne luam cand modelam pentru a adauga miscarea cu pricina ?
cred ca cel mai indicat ar fi sa citesti lucrarea lui Andy Rutledge - Artistic Foundation of Bonsai Design, care cred ca e un pic mai aproape de ce te framanta pe tine, chiar daca nu se refera strict "la nivel de ramura".
O gasesti aici http://www.andyrutledge.com/book/

Dar indiferent de ce si cat citesti, o mare importanta o are capacitatea ta de a vizualiza viitorul bonsai si de a te indrepta catre acea tinta. Nimeni nu-ti poate spune ce sa indoi, cat sa indoi si de unde sa indoi. E valabil si pentru verbul "a taia" :D
 

stefanm

Member
Se pare ca ma exprim mai greu, dar important e ca s-a inteles pana la urma.:oops:
vali a spus:
Pentru cele de mai sus (si nu numai) ti-as recomanda prima carte al lui John Yoshio Naka - Tehnici Bonsai 1. Acolo sunt descrise "miscari" impuse trunchiului, comentate cu pro si contra, sunt enumerate tipurile de ramuri (triunghi, diamant, evantai, etc.) si orientarea acestora.
Da, am azit (citit de fapt) multe lucruri bune despre cartea lui John Naka. Am tot cautat-o in format electronic, dar fara succes. Ma gandeam sa o achizitionez dar vroiam sa o rasfoiesc macar virtual sa ma conving ca vreau sa o iau.

Multumesc pentru raspuns.
Ma pun cu burta pe carte :incapatanat:
 

sicora fabian

Active Member
Divagand, aparent, de la subiectul topicului, adevarul este ca natura ii depaseste pe toti: ! :eek:
Spuneai ceva de miscare, Stefan?
 

stefanm

Member
Eh ala e floare la ureche :p Se ia ienuparul de mic, se inoada si se lasa sa creasca.
Acum serios vorbind intr-adevar acolo miscare... Natura are un simt estetic mai greu de egalat si nu cred ca a citit prea multe carti :D
 

pork

Member
Dezgrop un topic vechi, dar are cineva cartea de care a pomenit vali: John Yoshio Naka - Tehnici Bonsai 1 ?

Caci pe net nu o gasesc.
Multzam fain.
 

vali

Active Member
Moderator
Eu o am in spaniola. Daca te descurci cu limba, cand voi ajunge pe-acasa pot sa o incarc pe un transfer.ro ceva...
 

pork

Member
vali a spus:
Eu o am in spaniola. Daca te descurci cu limba, cand voi ajunge pe-acasa pot sa o incarc pe un transfer.ro ceva...
Cu spaniola n-am nici cea mai mica tangenta :giggle: O engleza o accept cu bratele deshise, dar n-o ai...Poate da Domnu' si o gasesc pe la vreo librarie virtuala...Multzam' de intentie.
 

vali

Active Member
Moderator
Asta e...
Spaniolii (ca latinii, deh) sunt mai "darnici" si incarca pe net tone de carti scanate.
Vorbitorii de engleza sunt mai reticenti la acest capitol si recomanda tuturor, cu caldura, locurile de unde acestea pot fi cumparate. :wink: Unii o pot numi zgarcenie; altii, bun simt.
 

pork

Member
vali a spus:
Asta e...
Spaniolii (ca latinii, deh) sunt mai "darnici" si incarca pe net tone de carti scanate.
Vorbitorii de engleza sunt mai reticenti la acest capitol si recomanda tuturor, cu caldura, locurile de unde acestea pot fi cumparate. :wink: Unii o pot numi zgarcenie; altii, bun simt.
E de bun simt, dar pt un buzunar de student e cam greu :giggle:
Ma rog, am sa le iau eu intr-un final. Pana atunci vedem ce mai zice domnu' Gugles.
 
Sus