Hibridizare la violete
- Autor subiect IoanaM
- Dată pornire
IoanaM
Member
IoanaM
Moderator grup
MesajTrimis: Mie Ian 25, 2006 2:19 pm
Masterwind, trebuie sa te contrazic!
icon_razz.gif
Uite aici semintele obtinute de mine, prin polenizare artificiala, realizata azi toamna:
http://community.webshots.com/photo/546 ... 3996WDhFoQ
Capsula obtinuta atunci s-a uscat zilele acestea, am deschis-o si inauntru am gasit multe multe seminte.
Mai am patru capsule care inca nu s-au "copt":
http://community.webshots.com/photo/546 ... 3996NqUOeQ
http://community.webshots.com/photo/546 ... 3996MgwBeO
Urmeaza sa pun semintele la incoltit, sa vedem ce violete hibride obtin...
Moderator grup
MesajTrimis: Mie Ian 25, 2006 2:19 pm
Masterwind, trebuie sa te contrazic!
icon_razz.gif
Uite aici semintele obtinute de mine, prin polenizare artificiala, realizata azi toamna:
http://community.webshots.com/photo/546 ... 3996WDhFoQ
Capsula obtinuta atunci s-a uscat zilele acestea, am deschis-o si inauntru am gasit multe multe seminte.
Mai am patru capsule care inca nu s-au "copt":
http://community.webshots.com/photo/546 ... 3996NqUOeQ
http://community.webshots.com/photo/546 ... 3996MgwBeO
Urmeaza sa pun semintele la incoltit, sa vedem ce violete hibride obtin...
IoanaM
Member
IoanaM
Moderator grup
MesajTrimis: Mie Ian 25, 2006 3:18 pm T
Iata cum am procedat:
- am ales doua violete inflorite (de pe doua planta diferite), una albastru deschis, dubla, creata, si una ciclam cu alb, cu marginile crete. Florile trebuie sa fie mature, deci trebuie sa fie deschise de minim 2 zile. Floarea - mama este fertila atunci cand pistilul este umed.
- de la violeta ciclam am luat o stamina (biluta galbena din mijlocul florii), si cu ajutorul unui ac, am despicat-o. Inauntru se gaseste polen.
- am pus polenul pe pistilul violetei albastre.
Gata cu polenizarea!
Eu am facut chestia asta prin august-septembrie anul trecut. Dupa o saptamana-doua se formeaza capsulele cu seminte.
Trebuie sa fiti atente sa nu rupeti din greseala florile ofilite ce vor da nastere acestor capsule. Eu dupa ce am facut polenizarea, am rupt din petalele florii mama (ca semn distinctiv). Puteti lega o ata pe ramurica respectiva...Notati-va pe o hartie, undeva, care e violeta-tata...
Dupa ce au aparut capsulele, ele se vor maturiza in 4-6 luni. Trebuie lasate sa se ofileasca pe planta-mama. In acest moment rup de pe planta mama, se desfac cu un ac, se scot semintele si se lasa o zi la uscat. Atentie, sunt foarte foarte mici! Mai mici decat un bob de mac sau decat gamalia unui ac.
Se pun la insamantat pe un substrat foarte usor, fara a se acoperi cu pamant. Se acopera cu o folie de plastic pentru a se mentine umiditatea, si se mentin la 22 de grade.
Sper sa imi iasa experimentul! Cred ca am vreo 100 de seminte....
Va tin la curent!
Moderator grup
MesajTrimis: Mie Ian 25, 2006 3:18 pm T
Iata cum am procedat:
- am ales doua violete inflorite (de pe doua planta diferite), una albastru deschis, dubla, creata, si una ciclam cu alb, cu marginile crete. Florile trebuie sa fie mature, deci trebuie sa fie deschise de minim 2 zile. Floarea - mama este fertila atunci cand pistilul este umed.
- de la violeta ciclam am luat o stamina (biluta galbena din mijlocul florii), si cu ajutorul unui ac, am despicat-o. Inauntru se gaseste polen.
- am pus polenul pe pistilul violetei albastre.
Gata cu polenizarea!
Eu am facut chestia asta prin august-septembrie anul trecut. Dupa o saptamana-doua se formeaza capsulele cu seminte.
Trebuie sa fiti atente sa nu rupeti din greseala florile ofilite ce vor da nastere acestor capsule. Eu dupa ce am facut polenizarea, am rupt din petalele florii mama (ca semn distinctiv). Puteti lega o ata pe ramurica respectiva...Notati-va pe o hartie, undeva, care e violeta-tata...
Dupa ce au aparut capsulele, ele se vor maturiza in 4-6 luni. Trebuie lasate sa se ofileasca pe planta-mama. In acest moment rup de pe planta mama, se desfac cu un ac, se scot semintele si se lasa o zi la uscat. Atentie, sunt foarte foarte mici! Mai mici decat un bob de mac sau decat gamalia unui ac.
Se pun la insamantat pe un substrat foarte usor, fara a se acoperi cu pamant. Se acopera cu o folie de plastic pentru a se mentine umiditatea, si se mentin la 22 de grade.
Sper sa imi iasa experimentul! Cred ca am vreo 100 de seminte....
Va tin la curent!
IoanaM
Member
simonag
Consilier
MesajTrimis: Joi Ian 26, 2006 12:36 am
IoanaM a scris:
Sunt foarte curioasa ce culoare vor avea florile!
Nu ma pricep la transmiterea caracterelor la plante, dar bazandu-ma pe instinct as fi tentata sa spun ca daca toate cele 100 de seminte vor germina, cel mai probabil, cele mai multe plante vor avea flori de culoare… albastra; apoi intr-o proportie mai mica rosie si doar cateva vor avea alta culoare. Marginea va fi creata (majoritatea) si probabil cel putin jumatate din plante vor avea flori duble (in functie de cum este violeta ciclam). De ce cred asta? In primul rand, cred ca ai pornit de la doi parinti care ei insisi sunt impuri (heterozigoti, 'hibrizi'). Culoarea albastra este dominanta, dar violeta ta este albastru deschis, deci a fost obtinuta prin incrucisarea unei violete albastre cu una alba (cel mai probabil). Cealalta violeta, cred ca este si ea un heterozigot, pt ca florile au o culoare dubla (ciclam cu alb) si in general culorile duble nu sunt pure.
Ambii parinti au marginea creata (caracter dominant) si doar daca ambii parinti sunt heterozigoti vei obtine si flori cu o altfel de margine- cea a bunicilor (dar asta intr-o proportie mai mica de 25%).
Floarea dubla este si ea un caracter dominant, si rationamentul este acelasi ca pt caracterul ‘cret’. Nu ne-ai spus daca si violeta ciclam are floarea ceata.
Foarte multe varietati au fost obtinute in felul acesta, pornind de la doua plante si… vazand ce-o iesi, dar daca urmaresti obtinerea unor plante cu anumite caractere ar trebui sa cunosti genotipul parintilor (sa stii daca genele ce determina caracterele respective sunt homozigote
sau heterozigote). Pt asta, cel mai simplu este sa faci 'autopolenizare' si sa vezi care este proportia caracterelor. In felul asta vei afla care caractere sunt ‘pure’ (gene homozigote) si care sunt ‘impure’ (genele sunt heterozigote). Dupa aia, in functie de cum sunt parintii ii poti combina.
Din pacate, exista foarte putina informatie pe internet cu privire la tipul de gena (dominanta, semidominanta, recesiva, etc), unde sunt localizate (nucleara, chloroplast, etc) pt a prezice proportia de mostenire a caracterelor. Majoritatea link-urilor sunt despre metoda.
http://www.rosebudm.com/lavg/lavg_hybri ... iolets.htm
http://www.laeom.com/guestjeff.htm
http://www.metro-garden.com/articles/articles.html
http://www.rachelsreflections.com/hybridizing.htm
Stii ce specii ai incrucisat? Din ce am citit, in cazul violetelor cu exceptia a doua specii celelalte pot fi incrucisate intre ele cu obtinerea unor hibrizi viabili.
Mult succes si spune-ne si noua ce-ai obtinut!
Consilier
MesajTrimis: Joi Ian 26, 2006 12:36 am
IoanaM a scris:
Sunt foarte curioasa ce culoare vor avea florile!
Nu ma pricep la transmiterea caracterelor la plante, dar bazandu-ma pe instinct as fi tentata sa spun ca daca toate cele 100 de seminte vor germina, cel mai probabil, cele mai multe plante vor avea flori de culoare… albastra; apoi intr-o proportie mai mica rosie si doar cateva vor avea alta culoare. Marginea va fi creata (majoritatea) si probabil cel putin jumatate din plante vor avea flori duble (in functie de cum este violeta ciclam). De ce cred asta? In primul rand, cred ca ai pornit de la doi parinti care ei insisi sunt impuri (heterozigoti, 'hibrizi'). Culoarea albastra este dominanta, dar violeta ta este albastru deschis, deci a fost obtinuta prin incrucisarea unei violete albastre cu una alba (cel mai probabil). Cealalta violeta, cred ca este si ea un heterozigot, pt ca florile au o culoare dubla (ciclam cu alb) si in general culorile duble nu sunt pure.
Ambii parinti au marginea creata (caracter dominant) si doar daca ambii parinti sunt heterozigoti vei obtine si flori cu o altfel de margine- cea a bunicilor (dar asta intr-o proportie mai mica de 25%).
Floarea dubla este si ea un caracter dominant, si rationamentul este acelasi ca pt caracterul ‘cret’. Nu ne-ai spus daca si violeta ciclam are floarea ceata.
Foarte multe varietati au fost obtinute in felul acesta, pornind de la doua plante si… vazand ce-o iesi, dar daca urmaresti obtinerea unor plante cu anumite caractere ar trebui sa cunosti genotipul parintilor (sa stii daca genele ce determina caracterele respective sunt homozigote
sau heterozigote). Pt asta, cel mai simplu este sa faci 'autopolenizare' si sa vezi care este proportia caracterelor. In felul asta vei afla care caractere sunt ‘pure’ (gene homozigote) si care sunt ‘impure’ (genele sunt heterozigote). Dupa aia, in functie de cum sunt parintii ii poti combina.
Din pacate, exista foarte putina informatie pe internet cu privire la tipul de gena (dominanta, semidominanta, recesiva, etc), unde sunt localizate (nucleara, chloroplast, etc) pt a prezice proportia de mostenire a caracterelor. Majoritatea link-urilor sunt despre metoda.
http://www.rosebudm.com/lavg/lavg_hybri ... iolets.htm
http://www.laeom.com/guestjeff.htm
http://www.metro-garden.com/articles/articles.html
http://www.rachelsreflections.com/hybridizing.htm
Stii ce specii ai incrucisat? Din ce am citit, in cazul violetelor cu exceptia a doua specii celelalte pot fi incrucisate intre ele cu obtinerea unor hibrizi viabili.
Mult succes si spune-ne si noua ce-ai obtinut!
IoanaM
Member
Consilier
MesajTrimis: Joi Ian 26, 2006 12:59 am
Stiu ca sfaturile nu se dau daca nu sunt cerute, dar... nu ma pot abtine.
Eu daca as fi in locul tau as da puieti dupa ce as stii ce flori au. In primul rand pt ca daca vrei sa mai faci si alte experimente de hibridare, e bine sa-ti pastrezi (daca obtii) acele plante cu caractere rare, care sunt greu de obtinut (apar intr-o proportie mai mica). Eu as pastra violetele cu flori albe pe care ulterior le-as incrucisa cu alte varietati. Culoarea alba pare-mi-se este recesiva, deci sansele de a obtine flori albe sunt mici, mici in cazul tau si daca o dai s-ar putea sa treaca mult timp pana mai obti o astfel de culoare. Bineinteles, poti sa dai frunze din ea.
In al doilea rand, noteaza-ti caracterele plantelor rezultate din seminte.
In al treilea rand, fa-ti un stoc din parinti, inmultindu-i vegetativ, adica din frunze, ca sa fi sigura ca daca iti moare unul din parinti nu vei pierde caracterele, ci vei putea sa folosesti mai departe violeta obtinuta vegetativ (care va avea aceleasi caracteristici precum planta din care a provenit)
MesajTrimis: Joi Ian 26, 2006 12:59 am
Stiu ca sfaturile nu se dau daca nu sunt cerute, dar... nu ma pot abtine.
Eu daca as fi in locul tau as da puieti dupa ce as stii ce flori au. In primul rand pt ca daca vrei sa mai faci si alte experimente de hibridare, e bine sa-ti pastrezi (daca obtii) acele plante cu caractere rare, care sunt greu de obtinut (apar intr-o proportie mai mica). Eu as pastra violetele cu flori albe pe care ulterior le-as incrucisa cu alte varietati. Culoarea alba pare-mi-se este recesiva, deci sansele de a obtine flori albe sunt mici, mici in cazul tau si daca o dai s-ar putea sa treaca mult timp pana mai obti o astfel de culoare. Bineinteles, poti sa dai frunze din ea.
In al doilea rand, noteaza-ti caracterele plantelor rezultate din seminte.
In al treilea rand, fa-ti un stoc din parinti, inmultindu-i vegetativ, adica din frunze, ca sa fi sigura ca daca iti moare unul din parinti nu vei pierde caracterele, ci vei putea sa folosesti mai departe violeta obtinuta vegetativ (care va avea aceleasi caracteristici precum planta din care a provenit)
manuela
Member
hibridizare
Am citit intregul topic, nu pentru ca m-ar interesa profund hibridizarea, ci pentru ca se intampla sa cunosc un hibridizator care chiar scoate violete... si nu numai...superbe. Deci, afirmatia ca numai in afara se face asa ceva este putin eronata.
Iata cateva imagini ale hibrizilor sai:
http://farm1.static.flickr.com/197/4960 ... 30.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/222/4960 ... 55.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/133/4119 ... 2a.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/61/18488 ... be.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/54/13733 ... 4f.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/53/13527 ... d5.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/47/13428 ... ee.jpg?v=0
Sper sa va delectati cu imaginile ...si sa nu suspinati prea tare!
Am citit intregul topic, nu pentru ca m-ar interesa profund hibridizarea, ci pentru ca se intampla sa cunosc un hibridizator care chiar scoate violete... si nu numai...superbe. Deci, afirmatia ca numai in afara se face asa ceva este putin eronata.
Iata cateva imagini ale hibrizilor sai:
http://farm1.static.flickr.com/197/4960 ... 30.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/222/4960 ... 55.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/133/4119 ... 2a.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/61/18488 ... be.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/54/13733 ... 4f.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/53/13527 ... d5.jpg?v=0
http://farm1.static.flickr.com/47/13428 ... ee.jpg?v=0
Sper sa va delectati cu imaginile ...si sa nu suspinati prea tare!
manuela
Member
vio
Din pacate, ca orice colectionar serios si nu doar un pasionat ca noi, nu vinde, nu daruieste, nu face schimb, nu, nu, nu...
Mi-a spus odata ca pentru ei, colectionarii adevarati, pot ajunge sa doreasca o viata un exemplar si sa nu-l poata obtine, pentru ca nu e pentru altii...plus ca regula lor de aur e...daca are toata lumea ce ai creat tu, valoarea creatiei tale scade si devine ceva vulgar (a se intelege comun, banal).
Din pacate, ca orice colectionar serios si nu doar un pasionat ca noi, nu vinde, nu daruieste, nu face schimb, nu, nu, nu...
Mi-a spus odata ca pentru ei, colectionarii adevarati, pot ajunge sa doreasca o viata un exemplar si sa nu-l poata obtine, pentru ca nu e pentru altii...plus ca regula lor de aur e...daca are toata lumea ce ai creat tu, valoarea creatiei tale scade si devine ceva vulgar (a se intelege comun, banal).
